Гнедых ответил

добавить в избранное
5 февраля 08:59, Полезный

Глава администрации Старооскольского городского округа ответил на претензии родителей по поводу постановления об увеличении платы за присмотр и уход за детьми в детских садах.

Возможность задать ему интересующие многих вопросы напрямую возникла у меня в ходе очередной пресс-конференции. И стоит отметить, что Александр Викторович не стал ограничиваться общими фразами, а ответил четко и ясно.
- Почему в Вашем постановлении, датированном 17-м января 2014 года, плата повышается не со дня вступления документа в силу, а с 1-го января 2014 года? Ведь есть п.1 ст.4 Гражданского кодекса РФ, говорящий о том, что акты гражданского законодательства не имеют обратной силы и применяются к отношениям, возникшим после введения их в действие. Да и ряд других законов прямо запрещает вводить в действия законодательные акты «задним числом»...
А. В. Гнедых: Да, действительно, в п.7 Постановления сказано, что оно распространяет свое действие на правоотношения, возникшие с 01 января 2014 года. Но нарушения закона тут нет - Постановление дублирует областной аналогичный документ (Постановление Правительства Белгородской области 508-пп от 16.12.2013 - прим. автора), которое было подписано в декабре 2013 года. Почему наш документ датирован только 17-м января 2014 года? Просто мы приучили себя к порядку и действуем в рамках закона. Есть определенная процедура: любой нормативный акт должен быть проработан, пройти экспертизу. Мы направили документ в прокуратуру, чтобы они провели проверку на наличие нарушений, и только после этого постановление было подписано.
- Хорошо, а как же другие статьи Гражданского кодекса (например, в гл. 39) и Закона о защите прав потребителей (в частности, ст. 28)? Сейчас расчетной единицей стал не день, как раньше, а месяц! Следовательно, неважно сколько рабочих дней было - 10 или 20 - все равно придется платить полную стоимость. Вот за январь в некоторых детсадах уже раздали квитанции на 1800 рублей, хотя, по слухам, кое-где все же пересчитали. А почему остальные горожане должны платить за не оказанные услуги?
А. В. Гнедых: Правильный вопрос. Я абсолютно убежден в том, что родители имеют право на перерасчет по факту - в зависимости от того, сколько было рабочих дней.
***
К сожалению, слова главы, пока, - просто слова главы. В тексте местного Постановления, подписанного им, основания для перерасчета изложены в п.4, и там нет подпункта типа «Приостановление функционирования дошкольного образовательного учреждения на период государственных праздников». Так на основании чего детсадам делать перерасчет? Конечно, если такой пункт есть в договорах между родителями и детским садом, но ведь вряд ли...
Есть и другой вопрос, вытекающий из первого: а что делать в тех случаях, когда родители не ведут ребенка в детсад из-за морозов? Примеры такие есть: по словам знакомых в конце января в некоторых группах и 10 человек не набиралось - многие (у кого была такая возможность) предпочли оставить ребенка с бабушками, а не вести по морозу. Что делать в таких случаях, ведь эти дни не вычтут? Каждый раз подписывать специальное постановление главы в стиле «Разрешается в такие-то дни не водить ребенка в детский сад»? Так ведь сложновато будет делать это оперативно, да и, опять же, в п. 4 Постановления нет подпункта «Отсутствие ребенка в период аномально холодных дней».
Может, имеет смысл вернуться к оплате за каждый день? А где гарантия того, что в итоге плата за день не будет установлена в максимальном размере, и за полный месяц родителям не придется выкладывать куда больше, чем 1800 рублей?

Что вы по этому поводу думаете?

Полезный, специально для старооскольских родителей

Просмотров 1717 Комментариев 154
Комментарии (154)
5 февраля 09:13 #

Никакой конкретики. Общие завуалированные фразы. 

 
1
2
1
 
5 февраля 09:27 #

Главная конкретика в том, что в УО должны сделать перерасчет. А это, я так понимаю, только за январь - около 900 рублей на человека.


Уже написал и распечатал очередные бумаги в УО, администрацию и садик. Второе обращение в прокуратуру отправлено)

 
1
3
1
 
5 февраля 09:29 #

Должны и сделают- разные вещи, но посмотрим....

 
1
0
1
 
5 февраля 09:32 #

Вот и постараюсь сделать что смогу для того, чтобы перерасчет был сделан.

 
1
0
1
 
5 февраля 09:35 #

Просто удивительно, как люди умеют косить под простачков) Сразу нельзя было сделать перерасчёт? Почему люди должны бегать?  Вот надо было его спросить...

 
1
1
1
 
5 февраля 09:38 #

Сразу нельзя было сделать перерасчёт?

 

По имеющимся сведениям в некоторых детсадах квитанции были сразу с перерасчетом.

С другой стороны, как я и написал - в его постановлении не вижу оснований для такого перерасчета. А должны быть, ИМХО. Поэтому написал обращение с просьбой внести изменения.

 
1
0
1
 
5 февраля 09:41 #

Не, ну почему надо что-то писать и ходить?! Мне заняться больше нечем?  Я вот это не совсем понимаю....

 
1
0
1
 
5 февраля 09:44 #

Потому что, как было сказано ранее, они этого делать без нашей инициативы не будут. Пока мы не докажем, что им дешевле и проще впредь будет самостоятельно делать все как надо.

 
1
4
1
 
5 февраля 09:50 #

Замкнутый круг- опять что-то, и кто-то должнЫ делать))) 

 
1
0
1
 
5 февраля 09:52 #

Это жизнь.


- У нас, - сказала Алиса, с трудом переводя дух, - когда долго бежишь со всех ног, непременно попадешь в другое место.
- Какая медлительная страна! - сказала Королева. - Ну, а здесь, знаешь ли, приходится бежать со всех ног, чтобы только остаться на том же месте! Если же хочешь попасть в другое место, тогда нужно бежать по меньшей мере вдвое быстрее!

 
1
0
1
 
5 февраля 09:55 #

Вот  только трубку положила, звонила в УО. Сказали, что перерасчёта не будет за январь) обломитесь)) 

 
1
0
1
 
5 февраля 09:56 #

Пусть говорят. А мы все же попробуем!


Пока есть шанс - надо действовать.

 
1
2
1
 
5 февраля 10:00 #

Привожу пример из слов ".. А. В. Гнедых: Правильный вопрос. Я абсолютно убежден в том, что родители имеют право на перерасчет по факту - в зависимости от того, сколько было рабочих дней..., спрашиваю: Вы что с главой не согласны?, ответ: Не знаю....он же соображал, что подписывал?!"))

 
1
0
1
 
5 февраля 10:04 #

он же соображал, что подписывал?!


Всего не предусмотришь. Возможно, что он не подумал о том, что надо внести и про праздники. А, на мой взгляд, надо бы внести этот пункт. Они же государственные, т.е. гос-во их утверждает и решает когда садику работать.


Тем не менее он это сказал, есть запись и свидетели. Я думаю, что он не откажется от своих слов и сделает все, что может для того, чтобы они были не просто словами.

 
1
0
1
 
5 февраля 10:06 #

Ой, да ладно вам...Такой прям дурачок "забыл-не знал")))) Вымораживает чесслово вот глупости  эти....

 
1
1
1
 
5 февраля 10:08 #

В день он много чего подписывает. И вряд ли сидит над каждым документом неделю)


В общем - посмотрим. Это будет хороший повод проверить насколько его слова соответствуют делам.

 
1
2
1
 
5 февраля 10:12 #

Не соответствует! и к бабке не ходите)))

 
1
0
1
 
5 февраля 15:04 #

В день он много чего подписывает. И вряд ли сидит над каждым документом неделю).

Прямо такой занятой, читать еу некогда,как  г-н Сердюков, тот тоже подписывал не читая!? 

 
1
3
1
 
5 февраля 15:09 #

Почему же "тоже"? Можно прочитать документ, но не предусмотреть всех обстоятельств.

 
1
0
1
 
5 февраля 20:06 #

Я бы на месте главы выгнал бы с треском "советчика" который подсунул на подпись документ-сырец. Но это дело главы. Если ему нравится, что его так "наивно" подставляют, то пусть и дальше подписывает такой сырец, а потом и разъясняет людям что к чему, но, думаю, ему скоро надоест отвечать за ошибки клерков, вернее, когда он поймет, что клерки его подставляют.

 

 
1
2
1
 
5 февраля 20:25 #

Тут есть вот какой аспект... Как я понимаю тут многое дублирует прежние постановления, т.е. их взяли за некий образец и слегка подправили. Но не учли, что если раньше расчетной единицей был ДЕНЬ (и вводить подпункт про государственные праздники смысла не было), то сейчас стал МЕСЯЦ (и появилась необходимость).


Впрочем, сейчас посмотрим что они сделают.

 
1
0
1
 
5 февраля 09:21 #

Вчера разговаривал с молодой мамой. Реакция на это нововведение- теперь ни копейки не дам на тюли, вилки и т.п.

 
1
1
1
 
5 февраля 09:27 #

Ну и будут без тюля и вилок)

 
1
0
1
 
5 февраля 09:36 #

Мое мнение абсолютно противоположное по обоим вопросам.

Но нарушения закона тут нет - Постановление дублирует областной аналогичный документ

Нормативный акт не может дублировать другой норм. акт. Он должен приниматься в соответствии с нормами законодательства и сроки должны соответствовать этим нормам. С таким же успехом можно сослаться на областной документ 2005 года, который где-нибудь лежит забытый и насчитать долг за все прошедшие годы. В конституции закреплено, что закон, ухудшающий положение гражданина, не имеет обратной силы.


По поводу ежемесячной стоимости услуг в размере 1800р. - аналогию можно провести с оплатой за отопление, когда люди весь год платят одинаковую сумму, независимо от сезона.  Соответственно, годовая сумма на содержание ребенка теперь разделена на 12 месяцев (условно), отсюда и получается 1800р. Разницы не вижу. Эти деньги за праздничные дни, могли бы всплыть  в других месяцах. К примеру, январь, май - по 1650р, а месяцы без праздников - 1880р. Так психологически легче платить?


Пару лет назад родителям предоставлялась возможность 3х неоплачиваемых дней в месяце. Ребенка можно было в это время не водить в сад и не платить за него. Потом это послабление убрали и стали оплачивать все дни, кроме больничных, отпусков родителей, санаториев и летних каникул  70 дней. В данном контексте вопрос об аномальных морозах некорректен, если не сказать смешон. Воспитатели - на работе, з/п им начисляется, продукты для питания ребенка в сад поступили, а то, что вы не пришли - исключительно ваши проблемы. Будьте добры  оплатить.

 
1
7
1
 
5 февраля 09:43 #

Нормативный акт не может дублировать другой норм. акт.


Я тоже так считаю. Но я не юрист...


В конституции закреплено, что закон, ухудшающий положение гражданина, не имеет обратной силы.


Вот они и нашли путь обхода.


По поводу ежемесячной стоимости услуг в размере 1800р. - аналогию можно провести с оплатой за отопление, когда люди весь год платят одинаковую сумму, независимо от сезона.


Что можно оспорить. И некоторые это сделали, в результате чего платят только тогда, когда оно есть.


В данном контексте вопрос об аномальных морозах некорректен, если не сказать смешон. Воспитатели - на работе, з/п им начисляется, продукты для питания ребенка в сад поступили, а то, что вы не пришли - исключительно ваши проблемы. Будьте добры  оплатить.


На морозах не настаиваю. А вот за праздники почему платить (если брать ту же аргументацию)?

 
1
0
1
 
5 февраля 09:52 #

Вот они и нашли путь обхода.

Это не обход. Это криворукие юристы, нарушающие положение вышестоящих нормативных актов.

некоторые это сделали, в результате чего платят только тогда, когда оно есть.

факты в студию!

вот за праздники почему платить (если брать ту же аргументацию)

вот моя аргументация:

годовая сумма на содержание ребенка теперь разделена на 12 месяцев (условно), отсюда и получается 1800р. Разницы не вижу. Эти деньги за праздничные дни, могли бы всплыть  в других месяцах. К примеру, январь, май - по 1650р, а месяцы без праздников - 1880р. Так психологически легче платить?

 
1
0
1
 
5 февраля 09:55 #

Это не обход. Это криворукие юристы, нарушающие положение вышестоящих нормативных актов.


Это еще надо доказать...


факты в студию!


Какие факты? Фото квитанции?))


вот моя аргументация:


Ну, а я уже выше пояснил, что оплата услуг, по моему мнению, по определению не должна быть "абонентской". Оплата должна быть по факту. И если услуга не оказана - ее оплачивать человек не обязан.

 
1
0
1
 
5 февраля 10:03 #

Фото квитанции?

Хотя бы..

И если услуга не оказана - ее оплачивать человек не обязан.

В июле я плачу за отопление жилплощади. Почему? Услуга, ведь, не оказана.

Но, я согласна с тем, что из текста данного Постановления не следует, как нужно оплачивать праздничные дни. Этот пункт необходимо регламентировать.

 
1
0
1
 
5 февраля 10:06 #

Хотя бы..


Хорошо, сегодня как раз буду в гостях, попрошу перефоткать квиток за какой-нибудь летний месяц.


Этот пункт необходимо регламентировать


Согласен. Надеюсь, что на этой неделе успею передать обращение. Хочу, по понятным причинам, сделать это лично, а не через сайт.

 
1
0
1
 
5 февраля 10:17 #

За летний месяц мне не нужно. Я говорю про новую норму с января.

 
1
0
1
 
5 февраля 10:22 #

А что это даст? Я не знаю что там с январской квитанцией, но там в этой графе в любом случае будет стоять число, и не маленькое. Это надо тогда уж летнюю смотреть, когда нули будут.

 
1
0
1
 
5 февраля 10:09 #

Я плачу за отопление круглый год 1200 руб, раньше когда платили только в отопительный период сумма доходила до 4000 тыс., как выяснилось счетчик на отопление на дом уже давно не работал и брали по возможным максимумам, да даже если он и работал, я думаю хрен кто там особо за ним смотрит. А сейчас меня все устраивает, эта сумма меня не напрягает. Но по детскаму саду я тоже не согласна платить за питание ребенка, если он питался 10 дней дома.

 
1
1
1
 
5 февраля 10:49 #

Ну я плачу летом без отопления, зимой с оным, разница в 2000 в среднем.

 
1
1
1
 
5 февраля 10:51 #

Ну да, я о чем и говорю - не все в Осколе платили каждый месяц...

 
1
0
1
 
5 февраля 10:53 #

Я тоже плачу только за отапливаемые месяцы. Не в этом суть. Это лишь аналогия.

 
1
0
1
 
5 февраля 10:57 #

По поводу ежемесячной стоимости услуг в размере 1800р. - аналогию можно провести с оплатой за отопление, когда люди весь год платят одинаковую сумму, независимо от сезона.


Что можно оспорить. И некоторые это сделали, в результате чего платят только тогда, когда оно есть.


факты в студию!


Какие факты? Фото квитанции?))


Хотя бы..


А потом

Я тоже плачу только за отапливаемые месяцы.


Эммм... Так зачем мне нужно было доказывать, что есть такие люди в Осколе???

 
1
0
1
 
5 февраля 11:04 #

Я так поняла тебя, что есть люди, которым январские квитанции за детский сад пришли с вычетом праздников. Вот их квитанции я просила  показать. ОТОПЛЕНИЕ - это АНАЛОГИЯ. Я за отопление плачу по счетчику.

 
1
0
1
 
5 февраля 11:07 #

Я так поняла тебя, что есть люди, которым январские квитанции за детский сад пришли с вычетом праздников.


Да ну!) Там, как раз, оплата ПО ФАКТУ.


 ОТОПЛЕНИЕ - это АНАЛОГИЯ.


Я понимаю. И я ее продолжил: оплата товаров и услуг должна быть по факту, а не абонентской. Хотя бывают и исключения, но они редки.


ИМХО.

 
1
0
1
 
5 февраля 10:43 #

Существует указ президента РФ о нерабочих, праздничных днях. Это главе города не указ? Почему нельзя продумать всё досконально? Конечно, проще сказать- "пардон, запамятовали..." ))

 
1
1
1
 
5 февраля 10:59 #

А. В. Гнедых: Правильный вопрос. Я абсолютно убежден в том, что

Этот чувак далеко пойдет. Охреневаю от душевной простоты нового главы. Предыдущий хоть слова умел подбирать, а этот как что ляпнет...

 
1
0
1
 
5 февраля 11:05 #

А что не так? Да, юлить не стал, ответил прямо. Молодец. А вот с т. Шишкиным, как я уже писал, было сложнее, даже когда вопрос был четко и конкретно сформулирован...

 
1
0
1
 
5 февраля 11:06 #

новый мэр этому скоро научится)

 
1
0
1
 
5 февраля 11:09 #

Надеюсь, что нет. Пока что общение с ним настраивает на позитивные ожидания - говорит подробно и детально, сыплет конкретными цифрами и понятными примерами. Хотя некоторая излишняя доскональность присутствует...

 
1
0
1
 
5 февраля 11:14 #

Доскональность в любом вопросе не может быть излишней. Хорошо, что он пытается во всё вникать. Но надолго ли его хватит? Думаю, что через полгода погрязнет в болотце нерешаемых проблем и задор его пропадёт.

 
1
0
1
 
5 февраля 11:20 #

Доскональность в любом вопросе не может быть излишней. Хорошо, что он пытается во всё вникать.


Вникать - да. Но когда, порой, ответ на один вопрос занимает около часа... Причем я не могу сказать, что он говорил просто так. Нет! Но уж очень подробно...

Раньше за одну пресс-конференцию удавалось обсудить 20-40 тем. А сейчас, за то же время - 10.


Но надолго ли его хватит? Думаю, что через полгода погрязнет в болотце нерешаемых проблем и задор его пропадёт.


Посмотрим. Судя по его биографии - ему не привыкать. Его как раз и бросали на проблемные участки. И он справлялся. Надеюсь, что и тут справится.

 
1
0
1
 
5 февраля 11:16 #

Конкретно-это когда на ваш вопрос, о перерасчёте, и так сказать "недоработки", вышли бы поправки к данному нормативному документу. А косить под простаков и языком трепать все умеют)

 
1
0
1
 
5 февраля 11:21 #

Конкретно-это когда на ваш вопрос, о перерасчёте, и так сказать "недоработки", вышли бы поправки к данному нормативному документу


Так быстро только кошки родятся) Он же не мог сразу же, не прерывая прессухи, взять да написать проект постановления о внесении изменений)


Но, надеюсь, что он это сделает.

 
1
0
1
 
5 февраля 11:23 #

Надежда, как говорится.....))) А конкретные меры, сроки он мог назвать во время прессконференции? или во рту пересохло?))

 
1
0
1
 
5 февраля 11:25 #

ХЗ. Может надо было с юристами посоветоваться, может еще что. Проблема в том, что когда шла речь о перерасчете я как-то не сразу сформулировал конкретные предложения - внести подпункты. И потому не озвучил их. Сейчас вот передам бумаги и, надеюсь, дело пойдет. Ну а если нет... Что ж, будем знать что слова - это только слова.

 
1
0
1
 
5 февраля 11:29 #

А вы цепкий интервьюер))

 
1
0
1
 
5 февраля 11:32 #

Плохо стараетесь)) по ходу пьесы вопросики неудобные должны вытекать))

 
1
0
1
 
5 февраля 11:34 #

Зачем? Цель не состоит в том, чтобы тому, с кем я беседую, было неудобно. Цель - получить конкретные ответы на конкретные вопросы. Я их получил. Теперь - следующий шаг.

 
1
6
1
 
5 февраля 11:38 #

Получили?! я чо-то не пойму....удобно-неудобно...вы его что, голым застали? Работа у него такая...

 Меня, как простого обывателя интересуют: сроки, почему недоработан документ, что глава собирается делать, когда собирается делать?

 
1
0
1
 
5 февраля 11:39 #

И вы, как простой обыватель, имеете право сделать запрос об этом. И вам обязаны будут ответить. В рамках закона.

 
1
0
1
 
5 февраля 11:41 #

Вы сказали, что получили конкретный ответ? вот этот?.. "Правильный вопрос. Я абсолютно убежден в том, что родители имеют право на перерасчет по факту - в зависимости от того, сколько было рабочих дней."

Не вижу конкретики...бла-бла-бла...

 
1
0
1
 
5 февраля 11:45 #

Ну извините, я тут вам не помощник. На мой взгляд это и есть конкретика - "перерасчет должен быть сделан". Все. Это тот минимум, который я хотел от него услышать. А теперь посмотрим - останутся ли эти слова только словами или же за ними действительно последует перерасчет.

 
1
0
1
 
5 февраля 11:47 #

Вы его про сроки спросите. Потом напишите...

 
1
0
1
 
5 февраля 11:54 #

Надеюсь, что спрашивать не придется и необходимые изменения будут внесены быстрее, чем бумаги дойдут.

 
1
0
1
 
5 февраля 11:41 #

У вас личная неприязнь к товарищу мэру?

 
1
0
1
 
5 февраля 11:42 #

?! гмм..вы о чём, простите?

 
1
0
1
 
5 февраля 11:53 #

О насыщенной эмоциональной окраске ваших постов.

 
1
1
1
 
5 февраля 11:57 #

Мне кажется, что вы не совсем улавливаете ход беседы. Речь идёт о получении конкретных ответов на поставленные вопросы. А хороший он мэр или бяка мы не обсуждаем..))

 
1
0
1
 
5 февраля 22:11 #

Это только ваше личное мнение. Меня оно не касается))

 
1
0
1
 
5 февраля 11:24 #

Ему было бы что сказать, если бы он столько не говорил.image

 
1
1
1
 
5 февраля 11:06 #

Этот чувак далеко пойдет. Охреневаю от душевной простоты нового главы. 


из цикла: "Если посмотреть сбоку, то сверху кажется, что снизу ничего нету.":-D

 
1
1
1
 
5 февраля 11:08 #

Готовитесь стать мэром?)

 
1
4
1
 
5 февраля 11:10 #

Готовитесь стать мэром?)


Думаю не ошибусь, если ни чего не скажу.image

 
1
0
1
 
5 февраля 11:12 #

А вы скромный...будущий мэр)

 
1
1
1
 
5 февраля 11:24 #

 В России проблемы не решают, а придумывают новые, которые затмят предыдущие...:-D

 
1
21
1
 
5 февраля 15:07 #

и этим пользуются мэры)))

 
1
0
1
 
5 февраля 12:11 #

А про взносы на капремонт домов задавали вопрос?

 
1
0
1
 
5 февраля 13:02 #

Интересно ,а повышение платы за д\с как то отражается теперь на з\п воспитателей  в положительную сторону?И как то несправедливо получаетсся-если праздничные дни то и воспитатели и дети сидят дома.Т.е. дети в эти  дни не  получают  питание и не присутствуют на занятиях,и воспитатели ж навверное будут и меть в зп вычет праздничных дней...Непонятно!

 
1
0
1
 
5 февраля 13:04 #

и воспитатели ж навверное будут и меть в зп вычет праздничных дней..

С чего бы это вдруг?

 
1
0
1
 
5 февраля 13:07 #

и воспитатели ж навверное будут и меть в зп вычет праздничных дней

Если у воспитателя оклад, то он его получит, отработав полный месяц, независимо от того, сколько дней в месяц - 30, 31, 28, 29, и есть ли праздничные дни. Зарплата считается по рабочим дням, а не по календарным.

 
1
0
1
 
5 февраля 13:08 #

а повышение платы за д\с как то отражается теперь на з\п воспитателей  в положительную сторону?


Как я понимаю - нет. Фактически траты мало изменились, просто раньше гос-во компенсировало бОльшую сумму. А теперь - спихнули на плечи родителям.

 
1
0
1
 
5 февраля 13:04 #

Воспитатели, нянечки и другой персонал сидят на окладе. И з/п они получают ну никак с вычетом праздничных дней. Вот и родителей детишек посадили на "оклад". Они выступают в роли "работодателя". В бассейне ОЭМК независимо от того ходит ли ребенок на тренировку или болеет, оплата 650 руб/мес.  Только у нас настолько все "прозрачно", почему подняли до 1800, а не до 1200 или 3400 в месяц? В мутной воде труднеей рыбку поймать...

 
1
0
1
 
5 февраля 13:06 #

почему подняли до 1800, а не до 1200 или 3400 в месяц?


Вот я и направил обращение с просьбой предьявить калькуляцию. Пока что ответа нет.

 
1
0
1
 
5 февраля 15:41 #

Пока что ответа нет.

И не будет! Революция в России неизбежна! Что-то происходит у нас в стране. И хотя с виду вроде все тихо, никаких тебе особо ярких забастовок, маршей миллионов и уличных столкновений протестующих с полицией, но ощущение такое, что в глубине народа вызревает что-то серьезное. Основной признак, это какие-то судорожные, зачастую откровенно маразматические действия российской власти, явно показывающие, что кое-кто наверху находится в состоянии крайней растерянности, не видя выхода из ситуации, в которую логика истории затягивает их все глубже и глубже.
 Уже понимая, что движутся не туда, они не способны остановиться и вынуждены продолжать движение, предчувствуя впереди неминуемую катастрофу. Эта ситуация все более и более становится похожей на ту, про которую говорят, что «верхи не могут, а низы не хотят..." )

 
1
33
1
 
5 февраля 15:57 #

ссылку забыли привести: http://south-worker.com/revolyucionnaya-situaciya-v-rossii-neiz/

Без ссылки сейчас могут и расстрелять за экстремизм. А так вроде какие-то буквы чужие нечаянно тиснул и гуляй смело: янеяижопанемоя.

 
1
1
1
 
5 февраля 16:25 #

А что её(Смерти) бояться?

 
1
0
1
 
5 февраля 16:00 #

И не будет!


Посмотрим...


Революция в России неизбежна!


Весь вопрос в том КАКАЯ и КОГДА.


ощущение такое, что в глубине народа вызревает что-то серьезное


И "вызревать" оно может еще лет 300. А может и год. А могут еще инопланетяне прилететь и всех поработить. Или комета нашу Землю расшибить. Примерно с той же вероятностью.


Предпочитаю жить здесь и сейчас.

 
1
0
1
 
5 февраля 16:06 #

А это будет зависеть от количества масс революционеров. Пока ты один

оно может еще лет 300.

, а может уже после олимпиады, это уже как Нептун войдет в Эру Водолея))

КАКАЯ и КОГДА.

Глобальная и  может уже после олимпиады

 
1
4
1
 
5 февраля 16:14 #

это уже как Нептун войдет в Эру Водолея



 
1
6
1
 
5 февраля 16:17 #

Я не революционер. Я - за постепенные позитивные перемены. И поистине народную волю (а не волю группок, принявших подобные названия). Изучая историю не нашел ничего хорошего в самих революциях. Лет через 20-30-40 ПОСЛЕ - порой еще бывает. А так - не пожелал бы никому попасть на такой участок истории. Вон после начала 90-х еще оправиться не успели - кризисы пошли. И не хотелось бы, чтобы страну снова назад отбрасывало. Хотя... Ни исторические примеры, ни примеры соседних стран никого и ничему не учат... Так что грабли, может быть, еще будут на нашем пути.


Но это уже другая тема.

 
1
2
1
 
5 февраля 16:28 #

Революция - это высшая форма проявления нетерпимости и нетерпеливости у людей. Можно 100 лет по крупицам что-то менять, а можно - хряяяясь, и с нуля все. Не важно, кто и как к этому относится. Важно, что это никуда никогда не денется. Это просто в характере человечества, в социальных генах, если хотите. Революции всегда иррациональны, как гнев, например. Они случаются не тогда, когда им следовало бы случиться, а тогда, когда они не могут не случиться. 

 
1
7
1
 
5 февраля 20:19 #

ВСЕ ДВИЖЕТСЯ К ТОМУ ЧТО ОБРАЗОВАНИЕ ВСЕ ТАКИ БУДЕТ ПЛАТНЫМ. ВОТ ПОТИХОНЕЧКУ НАЧАЛИ С ПОВЫШЕНИЯ ОПЛАТЫ В ДЕТСКИХ САДАХ. А ТАМ ГЛЯДИ И ШКОЛЫ ПЛАТНЫМИ СТАНУТ.

 
1
0
1
 
5 февраля 20:29 #

Идет подмена понятий. Я об этом писал в прошлой статье -


Когда в Конституции написано про бесплатное дошкольное образование, а нас заставляют платить, мотивируя тем, что, мол, образование бесплатное, а про уход ничего не сказано


Т.е. "Все звери равные, но некоторые - более равны, чем другие".

 
1
1
1
 
5 февраля 20:34 #

ДА. НЕ ТРУДНО ПРЕДСТАВИТЬ ЧТО БУДЕТ В НЕДАЛЕКОМ БУДУЩЕМ

 
1
0
1
 
5 февраля 20:35 #

Печаль-тоска.


Тут выяснилось вот что...


В договорах, которые все родители подписывают с детсадами, есть пункт 2.2 (наверняка везде один и тот же - договора ведь УО "спускает" по детсадам типовые). А там есть слова


2. Родитель обязуется

...

2.2. Вносить плату за содержание ребенка в сумме, определяемой Учредителем....


Вот и все. Скажут завтра платить 10 тысяч - платите. Или расторгайте договор. Пока разрешают...


Что ж.


Попробуем повлиять на Учредителя.

 
1
1
1
 
5 февраля 20:39 #

КСТАТИ. ВОПРОС. А КАК БЫТЬ ТЕМ РОДИТЕЛЯМ У КОТОРЫХ К ПРИМЕРУ ДВОЕ ИЛИ МОЖЕТ БЫТЬ ТРОЕ ДЕТЕЙ? ЕСТЬ ХОТЬ КАКИЕ-ТО ПРИВЕЛЕГИИ ИЛИ ВСЕ РАВНЫ?

 
1
0
1
 
5 февраля 20:41 #

"ПривЕлегий" нет, а вот определенные льготы есть.

 
1
1
1
 
5 февраля 20:46 #

ПРИВИЛЕГИЙ ПРОСТИТЕ

 
1
0
1
 
5 февраля 20:50 #

;-( Льготы есть.

 
1
0
1
 
5 февраля 23:42 #

Рома, скубенты у нас разные пошли. O:-)

 
1
4
1
 
5 февраля 20:42 #

В комментариях к прошлой статье я уже отвечал на этот вопрос:


Вот что по местному постановлению полагается:

 

3. Снизить размер платы за присмотр и уход за детьми в дошкольных образовательных учреждениях:
а) родителям, которые оба работают в бюджетных организациях (учреждениях), финансируемых из местного бюджета, - на 50% от установленного размера, указанного в пункте 1 настоящего постановления;
б) родителям, один из которых является работником дошкольного образовательного учреждения, для которого дошкольное образовательное учреждение является основным местом работы, - на 50 % от установленного размера, указанного в пункте 1 настоящего постановления;
в) родителю из неполной семьи, работающему в бюджетной организации (учреждении), финансируемой из местного бюджета, - на 50% от установленного размера, указанного в пункте 1 настоящего постановления;
г) неработающим родителям, получающим пенсии по инвалидности, - на 50% от установленного размера, указанного в пункте 1 настоящего постановления;
д) малоимущим одиноким матерям: за пребывание первого ребенка - на 30%, за пребывание второго ребенка - на 70% от установленного размера, указанного в пункте 1 настоящего постановления;
е) родителям (законным представителям), имеющим трех и более несовершеннолетних детей, - на 50 % от установленного размера, указанного в пункте 1 настоящего постановления.


А вот по областному:

порядок обращения за компенсацией определен постановлением Правительства Белгородской области от 30.12.2013 № 537-пп «О порядке и условиях предоставления субсидий на выплату компенсации части родительской платы за присмотр и уход за детьми в образовательных организациях, реализующих образовательные программы дошкольного образования».
       Право на получение компенсации имеет один из родителей (законных представителей), внесших родительскую плату за присмотр и уход за ребенком в образовательную организацию, реализующую образовательную программу дошкольного образования.
     Родителям (законным представителям) на детей, осваивающих образовательные программы дошкольного образования и посещающих образовательные организации, осуществляющие образовательную деятельность, выплачивается компенсация:
  на первого ребенка -20% среднего размера родительской платы за присмотр и уход за ребенком в государственных и муниципальных организациях Белгородской области;
   на второго ребенка -50% среднего размера родительской платы за присмотр и уход за ребенком в государственных и муниципальных организациях Белгородской области;
   на третьего и последующих детей  -70% среднего размера родительской платы за присмотр и уход за ребенком в государственных и муниципальных организациях Белгородской области.
      Размер компенсации определяется как соответствующий процент от среднего размера родительской платы за присмотр и уход за ребенком в государственных и муниципальных организациях Белгородской области с учетом фактической посещаемости соответствующей организации.

 
1
1
1
 
5 февраля 20:46 #

НУ ХОТЬ ЧТО-ТО

 
1
0
1
 
6 февраля 14:27 #

у вас капс приклеился

 
1
0
1
 
5 февраля 21:13 #

Вы ещё с воспитателями побеседуйте по поводу новой системы оплаты их труда. Там вообще какой-то кошмар - сокращение едва ли не в половину. Будет небольшая разница в оплате труда воспитателя и няни. И все кивают на Савченко, что это он подписал. Вот сомневаюсь я в этот раз! Ведь он совсем недавно докладывал Путину, что оплата труда педагогов дошкольных учреждений приблизилась к средней в промышленности. Неужели неправду говорил? Да нет! Чтобы Евгений Степанович неправду говорил - да быть такого не может! Не верю!

 
1
6
1
 
5 февраля 21:21 #

Атом, а может бес попутал?


 
1
2
1
 
5 февраля 21:22 #

Бес не Савченко попупатал, а воспитателей. СтопудоФФ!

Чтобы Евгений Степанович неправду говорил - да быть такого не может! Не верю!



 
1
0
1
 
5 февраля 21:24 #

Бес систему попутал. 

 
1
0
1
 
5 февраля 21:29 #

Хм. Уточню этот вопрос. Хотя наверняка на Кавикоме есть воспитатели детсадов. Но молчат...

 
1
0
1
 
5 февраля 21:35 #

Мне говорила сегодня знакомая, работает воспитателем, имеет высшую категорию. Сказала. что просто по рукам бьют, нет никакой заинтересованности участвовать в конкурсах, печататься, потому что отдашь за это пару тысяч, а к зарплате прибавят триста-пятьсот рублей. 

 
1
0
1
 
5 февраля 21:36 #

Пусть пишут об этом. На Кави хотя бы.

 
1
0
1
 
5 февраля 21:39 #

Да боятся они. Новая начальница УО не лучше предыдущей. Да и не бывает начальников, терпимых к жалобщикам.

 
1
0
1
 
5 февраля 21:43 #

Боятся - пусть дальше терпят.

 
1
0
1
 
5 февраля 23:48 #

то сказал, что статья в Кави обязательно жалоба. Привыкли еще со времен СССР к жалобам, жалобным, жалостливым и еще куче слов с подобными корнями. Надо писать в форме сообщения, информации, предупреждения и т.д. 

 
1
2
1
 
6 февраля 10:15 #

А я вот что скажу этим жалобщикам. 

Если получаете мало, то фигу на этой работе работать? Увольняйтесь и ищите себя в другом месте, где платят больше. Зачем себя не уважать и за копейки работать?


Вон медикам, чтобы хоть как-то заставить их работать в сельской местности, аж целый лям сейчас дают, однако всё равно особо туда никто не спешит. :-[  Ибо если этот лям разложить на 5 лет, то получиться менее 20000р. А эти деньги запросто можно в другом нормальном месте заработать.

 
1
0
1
 
6 февраля 10:23 #

Понимаете Сергей... Как бы Вам сказать-то...


Деньги, конечно, это важно. Манной Небесной сыт не будешь. Но есть еще такое дело, как тяга к профессии. Если бы я бросил журналистику и пошел, к примеру, в торговлю (как уже предлагали друзья) - получал бы наверняка больше. Вот рекламщиком в крупную торговую компанию недавно звали - едва ли не вдвое больше зарплату обещали. Но, к счастью, денег пока хватает и нет нужды бросать любимое дело. Надеюсь, что так будет и дальше.


Так же и с некоторыми педагогами. Эта профессия затягивает порой сильнее журналистики.


Но я понимаю, есть и те, кто гонится "за рублем". Им им не объяснить.

 
1
10
1
 
6 февраля 10:34 #

Эта профессия затягивает порой сильнее журналистики.

Тады не фиг жаловаться! Знали на что шли!;-(

 

Понимаете Сергей... Как бы Вам сказать-то..

.

 Но я понимаю, есть и те, кто гонится "за рублем". Им им не объяснить.

 

Противоречение в начале и конце коммента! Адназначна!

 

 Но я понимаю, есть и те, кто гонится "за рублем". Им им не объяснить.

Правильно. Эти люди не жалуются, они меняют свой образ жизни, да и свою жизнь тоже!

 

Но, к счастью, денег пока хватает и нет нужды бросать любимое дело.

Я рад за тебя.  А еще больше я рад за себя.

 

 

Вот когда кажды начнет верить в себя, а не в доброго дядю, который придет и решит все его проблемы, тогда и наступит вселенское счастье.

 
1
1
1
 
6 февраля 12:36 #

Тады не фиг жаловаться! Знали на что шли!;-(


Работа, которая нравится = основание для того, чтобы получать меньше?


Противоречение в начале и конце коммента! Адназначна!


Да, я тоже об этом подумал. Но решил все же рискнуть.

 

Вот когда кажды начнет верить в себя, а не в доброго дядю, который придет и решит все его проблемы, тогда и наступит вселенское счастье.


Согласен.

 
1
0
1
 
6 февраля 13:20 #

Работа, которая нравится = основание для того, чтобы получать меньше?

Мне тоже моя работа нравится, но я специально искал, чтобы и зарплата была соответствующей. 


А сидеть в учительстве, только потому что это нравиться это уже перебор. Дети этого не поймут. Им кушать хочется, их одевать надо и еще многое, многое другое...


Не хочел бы я с ребенком 14часов ехать в автобусе, когда можно за два часа долететь на самолете 

 
1
5
1
 
6 февраля 12:56 #

Тады не фиг жаловаться! Знали на что шли!

Кто жалуется? Вам, лично - жалуются? Уши все прожужжали Вам? "Помоги, Чуев, нам херово, не знаем, что делать с работой и зарплатой! Без твоего совета не обойдёмся. Никак!"
Если кто-то тут на форуме говорит, что у него маленькая зарплата или она его не устраивает - это не значит, что человек жалуется. И без Ваших подсказок разберётся, что ему и как в этой жизни делать.

Вот когда кажды начнет верить в себя, а не в доброго дядю, который придет и решит все его проблемы, тогда и наступит вселенское счастье.

Нет. Не наступит. Я, веруя в себя, пойду грабить беспомощных старушек. Для меня счатье наступит, для старушек - нет.

 
1
13
1
 
6 февраля 12:58 #

Если кто-то тут на форуме говорит, что у него маленькая зарплата или она его не устраивает - это не значит, что человек жалуется. 



Иногда бывает, что человек просто шутит)

 
1
10
1
 
6 февраля 13:17 #

"Помоги, Чуев, нам херово, не знаем, что делать с работой и зарплатой!

Х*й тебе, а не помощь от меня! Каждый за себя сам должен решать.

Я, веруя в себя, пойду грабить беспомощных старушек.

Дурак и не лечишься.

Если кто-то тут на форуме говорит, что у него маленькая зарплата или она его не устраивает - это не значит, что человек жалуется.

О, млять. Он оказывается этим хвастается... Ну теперь буду знать.

И без Ваших подсказок разберётся, что ему и как в этой жизни делать.

Молодец. Хоть чему-то уже научился.

 

 
1
5
1
 
6 февраля 11:16 #

Дык вот же, надо всем воспитателям в охранники пойти, пусть детьми заведующие занимаются - они на контрактах.

 
1
1
1
 
6 февраля 11:24 #

Это детка фантастика.


Помню, как много лет назад предожил коллегам не выйти на работу перед гос.экзаменами! Так на меня смотрели все как на предателя! Между прочим эти люди до сих пор в школе работают. 

 
1
5
1
 
6 февраля 10:02 #

Уточнил в соцсетях у знакомого воспитателя:

 

Систему оплаты поменяли, так как с 1-ого января перевели на областной бюджет. Если раньше стимулирующая часть складывалась из посещаемости, то теперь будет балловая система, в которой много нюансов. Расчеток за январь пока нет. В УО успокаивают и клянутся, что меньше не будет. Но воспитатели всех садов в шоке - конечную сумму никто не объявляет.

Да и сами критерии к баллам очень "интересные". Например, за то, что у тебя в группе нет случаев травматизма всего 2 балла, а вот за очное участие в конференции на федеральном уровне 5 баллов. Получается, сидишь на работе, пишешь доклад, дети поубивались (ты думаешь, а да ладно, всего 2 балла), поехала в Москву - 5 баллов.

 

Еще один: привлечение внешних социокультурных ресурсов - 5 баллов. И что это? То ли нужно из библиотеки тетечку приглашать (образно) в качестве внешнего социокультурного ресурса, то ли материальную помощь ходить выклянчивать, спонсоров искать. Но ведь стоит только копейку у родителей на что-то попросить...

 

Если родители публикуют благодарности в СМИ - сколько-то баллов, а вот если они в раздевалке каждый день тебя благодарят, что их ребенок в целости и сохранности, веселый и довольный, узнал много нового и полезного, приобрел умения и навыки, и не ходит родитель на тебя жаловаться начальству или в Управление образования, то это так ерунда - не работаешь, значит, с родителями, никакой тебе стимулирующей надбавки. Почему бы не сделать этот критерий так "нет обоснованных жалоб со стороны родителей" (при аттестации на категорию он, кстати, так и звучит) - 5 баллов? Стой теперь упрашивай: не хотите ли написать благодарность в СМИ? Смешно звучит!

 

Не понимаю, как медицину и образование можно подвести под костный стандарт, это души людей, тем более детей! Мне нужно думать, как подход к ним найти, как уследить, как к занятию подготовиться, все заметить, все понять, почему грустный, то ли расстроен, то ли заболел и т.д. А я должна думать: «Не за это оклад, баллы мне нужны баллы! Пойду социокультуру привлекать или докладики на работе напишу, или по-тихому рисуночки нарисуем на конкурс отправлю - баллы!». Душу из педагогики вынули, хотят чтобы роботы-пастухи с нашими детьми работали. Да еще прикрылись добрыми намерениями...

 

Скажу сразу: за что купил - за то и продаю. Но есть повод для того, чтобы задуматься. Судя по всему воспитатели "влетели" как и родители.

 
1
8
1
 
6 февраля 11:13 #

Сто раз - да! Именно такие вещи и говорили мне. "Благодарность родителей в СМИ" вообще убивает! Низвели до какого-то маразма. 

 
1
5
1
 
6 февраля 11:19 #

А чё? Вон Полезный главред, будет каждую неделю выносить благодарность воспитателю, к которой ходить его ребенок!

А еще можно Блэки подключить... Неужели тут мало народу из СМИ?:-[ 


P.S. Надо в любой  ситуации находить положительные моменты. 

 
1
0
1
 
6 февраля 12:39 #

Это называется "Использование служебного положения в личных целях")

 
1
1
1
 
6 февраля 13:21 #

А по просьбе трудящихся?:-[

 
1
0
1
 
6 февраля 13:31 #

Хорошо. Тогда "Использование служебного положения в личных целях по просьбе трудящихся":-D

 
1
0
1
 
6 февраля 13:35 #

А вот это уже ни разу не х*ена!

 
1
0
1
 
6 февраля 12:38 #

Скажем так: любая попытка конкретизировать то, что нельзя "пощупать" всегда приводит к маразму. Нужны были критерии оценки качества работы педагога. Их разработали. Но проблема в том, что оценить работу педагога в цифрах нереально. Тем более тем, кто педагогом и не работал.

 
1
1
1
 
6 февраля 13:23 #

Поэтому скажем просто: -"Надо потуже затянуть пояса и экономить". А экономить лучше там, где нельзя оценить.

 
1
0
1
 
5 февраля 21:32 #

на сколько мне известно, это коснулось не только детски садов. По его указу в школах, НПО и СПО з/п педработника должна быть не менее 20 000. Вот и приходиться сокращать людей, чтобы другим з/п поднять. И получается з/п поднимается на копейки, а работы в 2 раза больше.

 
1
1
1
 
6 февраля 09:00 #

Шишкин, Гнедых... господи прости одни г*иды, такое чувство что эти "власти" не спят, а придумывают как бы еще с людей содрать, то капремонты, то сады, завтра в магазин будет вход платный... Зарплаты гоните, тогда сдирайте непонятно за что, задолбала обдираловка. Россия-щедрая душа!!!

 
1
9
1
 
6 февраля 10:17 #

А еще за воздух надо платить! За вдох рубль, а за выдох - 2р.:-[

 
1
0
1
 
6 февраля 10:41 #

И не дышать 3р)))))

 
1
1
1
 
6 февраля 13:22 #

Пукнул-полсотни)))

 
1
5
1
 
6 февраля 13:25 #

Надо шкалу градаций сделать... От полсотни до сотни! Зачем добру пропадать?

 
1
0
1
 
6 февраля 14:15 #

А если всё это да в "Газпром"? Наоборот, пусть они платят за поставки газа населением.

 
1
0
1
 
6 февраля 11:58 #

дааа привели Гнедых... Шишкин все разворовал, а Гнедых теперь пополняет казну разграбленную всеми силами, за счет народа... И начальницу новую в налоговую привел - везде ведь нужны свои люди... А мадам и осмотреться не успела, как ремонт в новом здании затеяла...А денег в бюджетен нет, но видимо на этот раз забыли.... Там отмоют, здесь отмоют, глядишь и понравиться им у нас работать больше чем в Сочи!! Хочу старого деда Шевченко обратно. Хоть и был коммунякой, но Ленину кланяться не застовлял, а порядок в городе был. И дороги были на 5+ почему-то и денги были в бюджете.... И во все вникал и такой такой интелегент, каких поискать еще надо....

 
1
7
1
 
6 февраля 12:48 #

Гнедых теперь пополняет казну разграбленную всеми силами, за счет народа...


Может быть я кого-то удивлю, но в бюджете ВСЕГДА были есть и будут - "деньги народа".


А денег в бюджетен нет, но видимо на этот раз забыли....


Разве ремонт федеральных госучреждений оплачивается из местного бюджета?


Хоть и был коммунякой


Последние годы вроде был беспартийным. Нет?


И дороги были на 5+


Да вы что?!))) Вот только я в начале нулевых уже работал в газете и хорошо помню сколько было жалоб на состояние дорог.


почему-то и денги были в бюджете....


Сколько новых детских садов было построено при Н. П. Шевченко, не расскажете?)

 
1
2
1
 
6 февраля 12:55 #

Как поставить комменту 500 баллов ? Руками и ногами за Шевченко. Кстати, уже несколько человек сказали, что мэр повышение ждёт :)

 
1
2
1
 
6 февраля 12:59 #

уже несколько человек сказали, что мэр повышение ждёт 


Из серии ОБС?

 
1
1
1
 
6 февраля 12:35 #

Был по делам на Ленина, заодно отдал обращения в УО и администрацию округа. Теперь будем ждать результат.

 
1
1
1
 
7 февраля 10:48 #

То то я смотрю у меня квитанция на 1700,хотя должны были за декабрьский больничный вычесть и за январские выходные думала вычет сделают,но я за сад еще не платила,т.к снова на больничном,собиралась сначала разобраться с суммой потом платить,а тут видимо всю сумму платить придется!

 
1
0
1
 
7 февраля 11:00 #

квитанция на 1700


Странно... Должна была бы быть на 1800... Это точно за январь? Есть что-то в графах "долг" или "переплата"?

 
1
0
1
 
7 февраля 14:55 #

Она же пишет, что в декабре ребенок был на больничном.

 
1
0
1
 
7 февраля 14:58 #

В декабре. Потому я и спрашиваю.

 
1
0
1
 
7 февраля 15:04 #

У тебя точно ребенок в садик ходит? Пропущенные по больничному дни в декабре  идут, как переплата в январе. А декабрь оплачивается полностью.

 
1
0
1
 
7 февраля 15:08 #

Пропущенные по больничному дни в декабре  идут, как переплата в январе


ПОЭТОМУ Я И СПРОСИЛ:


Есть что-то в графах "долг" или "переплата"?


Что не так-то???

 
1
0
1
 
7 февраля 15:14 #

Ответ на твой вопрос есть в посте солнышка. А графы "долг" и "переплата" в садиковских квитанциях нет.

 
1
0
1
 
7 февраля 19:34 #

А графы "долг" и "переплата" в садиковских квитанциях нет.


image


Многоуважаемая .


Я не знаю какие квитанции приходят Вам. Я не знаю ходит ли ваш ребенок вообще в детсад. Но в квитанциях, что приходят мне эти графы ЕСТЬ.


image


Я не хочу далее продолжать этот спор, поэтому прошу Вас все же дать возможность ответить юзеру .

 
1
0
1
 
13 февраля 10:56 #

Это больничный в декабре,только почему-то за 7 дней больниного всего 100 руб,но вроде обещали пересчитать.

 
1
1
1
 
12 февраля 20:11 #

Тем временем:


1. Пришла квитанция за февраль. 1800 рублей. Без перерасчетов.

2. Пришло письмо из областной прокуратуры. Сказали, что мол они принимают обращения только в тех случаях, когда местная прокуратура откажет (привет ).

 
1
0
1
 

Комментировать публикацию